敵「全人類を洗脳させて理想の夢を永遠見させて平和な世界を作るンゴ」←こういう奴

1: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:26:56.21 ID:k8N1Geo30
主人公側がまともに反論してるやつ見たことないんやがなんて反論してるんや?
2: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:27:21.05 ID:MMN2NMub0
めっちゃ良い奴
3: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:27:34.75 ID:k8N1Geo30
そんな偽りの夢はいらないみたいな感じで反抗する流れ?
4: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:27:42.43 ID:cpTQffYt0
俺はそれでも明日がほしい!
5: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:27:58.06 ID:5+nYB5k6p
そんなの本当の幸せじゃない!
みたいなのじゃない?
10: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:28:47.50 ID:k8N1Geo30
>>5
うーんやっぱそういう風な答えになるよな

7: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:28:03.76 ID:ke3RRvT+0
マトリックスは理想の夢見させてくれないからヤダ
8: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:28:14.83 ID:k8N1Geo30
こういう敵役多いけど主人公側の反論で納得した答えが帰ってきたことなくないか
9: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:28:37.60 ID:FSASfw5hr
人はそこまで弱くない的な?
11: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:28:49.97 ID:BqhoLHnf0
皆で頑張って作り上げていくんだよ的な
12: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:29:07.94 ID:zZ2ZHyz40
大体「俺は今がいいんだ!」「それはお前の勝手なエゴだ!」っていう主人公に潰されるよな
それも押し付けなのにな
20: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:30:13.64 ID:NgT0QUrE0
>>12
エゴ対エゴなら後は単純な殴り合いしかないやろ
レスバとちがうんやで
27: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:31:10.10 ID:zZ2ZHyz40
>>20
だからそうなってるやんな
人間とかいう哀れな生物の性よ
32: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:32:06.34 ID:Na1CNKBW0
>>12
他人の人生に勝手に干渉しようとしてるは明らかに敵なんだから主人公の主張がエゴってのはおかしくないか
13: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:29:11.78 ID:J14523lVa
むしろそれでええわ
なに邪魔しとんねん
17: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:29:46.24 ID:kn7+4ag80
確実に成功する確証はない!リスクがある!←これはどう?
18: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:29:46.99 ID:k8N1Geo30
ここで作者が漫画やゲームを通して言いたい事を言う重要な説教シーンだと思うんやがいまいちパッとしないな
25: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:31:03.52 ID:kn7+4ag80
>>18
でもゲームや漫画を作ってる奴ってゲームや漫画を作りたいからやってるわけやし何か伝えるものがある必要はないよな別に
30: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:31:58.57 ID:k8N1Geo30
>>25
まあ製作者それぞれの考えがあると思うで
言いたい事をなにかに乗せる奴もおるって話や
146: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:46:23.88 ID:WIZumiaOd
>>18
否定しようが無い事やし
それ設定した時点で負けやん
19: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:29:56.09 ID:ri80eX9Z0
ディスティニー2やな
21: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:30:29.10 ID:tfdJhnio0
イザナミだ…
26: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:31:06.63 ID:eWcal66Sd
理想の世界で生かしてやったのに幸せすぎて不具合起こすわ
だったら苦しい現実の夢を見させたろ!
29: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:31:50.76 ID:iDo0uP1o0
人類補完計画、有能
31: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:32:06.34 ID:LlSNXTY20
ワイに無限月読かけてほしい
33: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:32:19.15 ID:7L4Oz04gd
お前ムカつくからでええやん
少しは自分の損得で動け
37: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:33:15.49 ID:R/AQUmON0
ひと昔前のSFからはじまって漫画アニメラノベでたびたび使われてる話だよな
38: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:33:19.83 ID:cVKk3I/E0
これ系でそのまま(ほぼ)勝っちゃったのがジョジョ6部やな
39: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:33:20.12 ID:k8N1Geo30
うーん心が汚れきったり現実世界から目を背けたい人間が多いから反論できないよなこれ
40: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:33:30.55 ID:8EDOrOoo0
ちょっと違うけど全人類を不老不死の単一種にして争いを止める!っていうラスボスに
不老不死だと環境変化したら全滅するじゃん、って返して絶望したラスボスが自殺するゲームはあったわ
49: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:34:32.24 ID:sW4paMeFa
>>40
環境変わっても生き残れるから不老不死じゃないんか…
78: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:37:57.78 ID:8EDOrOoo0
>>49
寿命が無いってだけで首切られたりしたら死ぬんや
書き方悪くてすまんな
41: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:33:33.61 ID:xLvmOIz/a
俺が知りてえのは楽な道のりじゃねぇ
険しい道の歩き方だ的なの好き
42: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:33:40.06 ID:uzFUNtm7d
そもそも理想ってなんだよ、そんなん人それぞれやろ
48: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:34:27.74 ID:k8N1Geo30
>>42
その人それぞれの理想を見させてくれる物があったとしたら素晴らしい物やないか?
59: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:35:39.64 ID:WxSdL8XOr
>>48
本当の理想は本人の予想外のところにあるんやで
72: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:37:26.78 ID:uzFUNtm7d
>>48
誰かの不幸が誰かの理想だったり、理想通りじゃないことが理想だったりすることもあり得ないとは言えない、逆説的だけどそういう場合どうなるのか
94: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:40:10.73 ID:k8N1Geo30
>>72
まあそういう夢を永遠見させてくれるわけやからその理想があったとしてもええんやない
116: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:43:22.44 ID:uzFUNtm7d
>>94
それは本当の理想とは言えんやんけ
本人が望んでることが理想なんか?
最大公約数的な幸福が理想なんか?
不幸でも死んでもそれが本人の理想ならええんか?
なら理想の世界ってなんなんや?
基準が曖昧すぎるし観念的すぎるんだよなあ
56: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:35:15.30 ID:YWzlUUEI0
旧エヴァって敵も味方のボスもこんな考えやし詰んどるやん
61: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:36:09.77 ID:LZOFtXyNd
アニメやゲームでこれやられても元々現実逃避してる奴等にはピンと来んよな
68: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:36:48.96 ID:zZ2ZHyz40
>>61
これな
62: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:36:14.64 ID:4ZOdiakad

でもワイは違うから

みたいなのばっかやな

69: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:37:03.43 ID:k8N1Geo30
なんか人間の本質に触れてるから別に誰しも思う考えで何も間違ったことでは無いのかもしれない
ただ漫画やゲームの敵は大抵人殺したり悪さしてるから悪って感じなんだろな
70: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:37:05.42 ID:W0T0Va5wa
ワイは敵に賛同するわ
昨夜めっちゃええ夢見れたんや!続き見たいしずっと続けばええ
71: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:37:07.26 ID:XTcvuQm0p
ナルトって実は無限月読完成しちゃってるらしいな
あの後サスケが許されてハッピーエンドになったのも全部ナルトが夢想してるらしい
74: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:37:36.91 ID:zZ2ZHyz40
>>71
ありそうなデマやめろ
79: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:38:03.73 ID:Tporjls60
>>71
80: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:38:03.84 ID:XTly0zaQ0
魔王「世界から争いをなくしてやる!!」
84: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:38:25.87 ID:UkJmuSYB0
現実の方でなんか不測の事態起きたら人類滅亡やんあかんやろ
96: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:40:28.43 ID:w2d87NMJ0
敵側の設定なんて親殺されたくらいが丁度よさそうだわ
102: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:41:37.84 ID:k8N1Geo30
>>96
でも
敵「実はワイにも悲しい過去があったんや…」からの回想シーンとかおもんないよな
人気ある敵役って何が秘訣なんやろ
111: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:42:58.92 ID:tKzVggHDa
>>102
最後は死ぬことや
121: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:43:30.11 ID:Tporjls60
>>102
ドラゴンボールとかののフリーザセルブウって何も同情するような話無いから読者とかスッキリするんちゃうん?ブウの最後は気持ち良い倒しかたやと俺思うけど
99: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:40:40.93 ID:L9uvU4P30
正しいなら皆に同意を得てやればええやん
同意を得れないなら誰も求めてないってことや
103: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:41:38.63 ID:G99ZhUha0
逆に主人公がそういう思想の持ち主で実はラスボスは主人公みたいなのないの?
105: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:42:07.60 ID:FkeuVayv0
永遠の夢見たい人だけ集めてやればええんや
見たくないやつは強制されてるわけやしそれは間違いやで
108: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:42:25.86 ID:k8N1Geo30
ナウシカの原作ってこんな話だったっけ?
昔読んだけど忘れちゃったわ
110: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:42:53.65 ID:T5Y55x3lp
ボス敵「こうしたら世界平和になるやん!!」
主人公「そうはさせんで」グサーガイジん公?
118: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:43:22.92 ID:fyTAmE1e0
主人公が反論してるの見たことあるよ
人間は自分で考えてこそ人間なんだ
洗脳する時点でお前だけの理想じゃないか!と。
作品は忘れた
120: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:43:28.42 ID:WgQlxSpTp
思想と思想のぶつかり合いなんて最後は力勝負やからな
勝てない敵サイドに問題がある
161: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:48:00.95 ID:7KjPL2Lc0
>>120
ほんとこれ
力こそパワーよ
205: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:51:59.31 ID:FkvvtVSW0
>>120
言うほど思想と思想か?
敵が勝手に押し付けてくるから主人公側が反抗するんやろ
敵が希望者のみ先着何名様までみたいなキャンペーンして
無関係な奴やラスボスに共鳴しない奴巻き込まんかったら
主人公も逆らったりせんやろ
141: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:45:15.16 ID:BS3ravD10
マトリックスみたいな世界も嫌な物見たくないやつにとっては理想郷やしなぁ
156: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:47:27.18 ID:R/AQUmON0
>>141
だけどイレギュラーな欲望もってたら排除されるわけで、人の欲望を完全に表現しているわけでもないという
174: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:49:05.67 ID:HRVdodr+0
>>141
アレはあのなかでも底辺たくさんおるやろ
夢の中が理想郷なわけやないし
153: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:47:23.07 ID:sHfy7Zjj0
言うほど好きな夢が見られる代わりに一生寝たきりになるって言われて
寝たきりになりたいか?
164: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:48:15.05 ID:BS3ravD10
>>153
夢の中で寝たきりって認識できないなら関係ないやろ
現実世界の方がリア充かどうかで変わりそうやけど
154: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:47:24.08 ID:HRVdodr+0
アニメやゲームにのめりこんでるやつなんて人生半ドロップアウトで本気説教されるの無理やからしっかりした反論なんかしたらあかんのや
なろうみたいなもん
165: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:48:19.81 ID:W7rXeXSUM
>>154
これメンス
別に反論なんか求めてなくて圧倒的に強いもの倒すカタルシスみたいだけやし
196: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:50:48.27 ID:0pFAkwC10
>>154
万里ある
ロジハラされるのなんて現実だけで十分や創作の中でまでそんなん求めてないねんな
155: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:47:25.57 ID:q+izm6D+p
クラインの壷を想起させるな
永遠の夢のどこが怖いかって途中で夢から抜け出し平和を取り戻したと思っても実は夢の中かもしれないってオチ
最後主人公は発狂して自殺を試みるエンド
主人公「もし自殺して死ねば俺は夢から抜け出せたということだ…そしてまだこれが夢の中であるなら俺は死なない」
173: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:49:03.57 ID:M+z9V3GKp
1つの理想の世界を作るわけやなくて各々の理想の世界を無数に作るってことやろ?反論なんてないやろ
幸せな家庭を持つ夢のやつがいても殺人鬼になれる夢を持つやつがいてもええんやで独立した世界なんだから
176: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:49:15.94 ID:WgQlxSpTp
PSYCHO-PASSの世界ってワイは割と理想なんやけどな
ディストピアが嫌なのって能力にも環境にも恵まれてるやつだよな
190: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:50:24.65 ID:+JD9oboDr
>>176
あの世界システムがありえないわ
195: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:50:43.17 ID:0ShV6Bza0
>>176
AIに人間が管理される世界はアカン
179: 風吹けば名無し 2019/06/09(日) 01:49:39.00 ID:1Uawjq2C0
それでも守りたい世界があるんや
転載元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1560011216/

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